Магазин на Шехурдина: как из меня делали дурака.

Продавец предложил обратиться в суд.
Автор обратился... сюда...
Да здравствует народный суд СарБайка... 😉

Изменено: CheshirskyCat, 31 мая 2007, 07:53

sroki ot nego ne zavisjat,kak prisilajut iz msk tak i prisilajut,v chem chelovek vinovat esli ot nego ne zavisit eto,mne lichno chelovek poshel navstrechu i pomog s vitochkoi perehodnika po ves'ma deshovoi cene,po 1mu sluchaju nestoit sudit',

Alltechman, вы бессовестный человек! Как вы посмели делать из законопослушных, исправных налогоплательщиков дураков?! Мы же в вас души не чаяли!

Конечно отсутствие инструкции на русском языке это нарушение прав потребителя, но уайтспирит это жесть 🙂
Скипидаром ни чего помазать не хотите?

Почему мы сроки поставок начали обсуждать? Речь то о другом! Сроки - это беда многих магазинов, в т.ч. и магазина на Вишневой/50 лет Октября. Заказанные месяц назад ролики до сих пор едут... 🙁 К осени доедут...

Существует буква закона и существует здравый смысл, они часто в противоречии. При общем хаосе нашего рынка нереально даже предположить, что детские игрушки из Юго-восточной Азии содержат яд, краска на них вызывает импотенцию и т.д. Инструкций к этим игрушкам, так же,как и к машинке для мойки цепи нет и в помине. А если обратиться к здравому смыслу и им пытаться руководствоваться, то можно избежать ряда неприятностей. Ну вот продается машинка для цепи у Анатолия, цена 280 рублей и без инструкции. С одной стороны ожидать длительной безупречной работы в агрессивной среде от неё бессмысленно по определению. А с другой стороны: не хочешь-не покупай, не обманывай сам себя. Имхо: больше товаров хороших и разных (даже не всегда хороших), а дальше думать башкой надо.

мне это напомнило случай, когда одна старушка постирала свою горячо любимую собачку в стиральной машине, а потом подала в суд аргументируя отсутствие данного пункта в инструкции по эксплуатации.

суть: надо думать головой, что и как использовать и применять, т.к. наличие инструкции не всегда подразумевает правильное ее прочтение.

Испытали машинку на керосине.
Действительно разваливается.
А кто дома моет цепь керосином или уайтспиритом?
Вонь стоит как в старом гараже.
Эта машинка стабильно работает на воде с фери - проверено.
Вся европа и восток так делают - хороший результат и безопасно.
Всем кто у нас спрашивал - мы советовали только воду и фери.
Еще выпускают спец. жидкость для мойки цепи, есть в наличии:
75 мл 190р.
500 мл 220р.
И не фиг лить туда все что захочется.

P.S.
Уже в продаже свежий номер журнала Mountain Bike №05, июнь 2007.
на стр. 56 описано как этой машинкой моют цепь и чем.

Изменено: Alltechman, 31 мая 2007, 12:12

Керосин для этой цели замечательная вещь... грязь любая откисает и без усилий.
Собственно я в гараже свои велосипеды и обслуживаю, соседи по гаражу не жалуются, а домой грязный велосипед тащить (да если их более одного) - только если больше деть некуда...
А инструкция обязательно нужна, как ни крути... (даже на презервативах есть...и даже с картинками...)

Я тут думаю на реализацию Анатолию туалетную бумагу поставить, если возьмет. А что? В походах вещь очень нужная! Так что прилагаю инструкцию по эксплуатации ЗАРАНЕЕ:

НАЗНАЧЕНИЕ, УСЛОВИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ И ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ ИЗДЕЛИЯ
Туалетная бумага (арт. № 11315509651), в дальнейшем - ИЗДЕЛИЕ, предназначена для удаления остатков процесса дефекации с внешнего края заднепроходного отверстия, прилегающих к нему участков кожи и локально концентрированного на данном участке тела волосяного покрова (в дальнейшем - места использования).
ПРИМЕНЕНИЕ
1. Тщательно ознакомиться с настоящей инструкцией. Инструкция должна быть закреплена винтами М6 в легкодоступном и хорошо освещенном месте в зоне прямой видимости пользователя (пользователей).
2. Рулон изделия расположить на уровне груди пользователя в слегка горизонтальном положении.
3. Произвести акт дефекации.
4. Убедитесь в успешном завершении акта и в отсутствии позывов к его продолжению (данный пункт важен для экономии и рационального пользования изделием).
5. Прямым поступательным движением правой руки вниз ухватить кончик (изделия), а затем резким движением вверх и вправо приблизительно под углом 60 градусов к линии горизонта дернуть изделие, отмотав, таким образом, 700 миллиметров изделия (для удобства пользователя каждые 100 миллиметров изделия маркированы перфорацией).
6. Разнонаправляющим движением рук в горизонтальной плоскости произвести разрыв ленты приблизительно между двумя ближайшими участками перфорации. Лица, обладающие отсутствием одной из конечностей, производят манипуляции с изделием с помощью острого режущего или рубящего инструмента (ножницы, столовый нож, опасная бритва, топорик для разделки мяса). Соблюдайте меры предосторожности, изложенные в соответствующих инструкциях, прилагаемых к данным изделиям.
Примечание. Не рекомендуется производить надрыв изделия по участкам перфорации ввиду опасности нарушения и деформации поверхностного слоя волокнистой структуры материала изделия.
7. Сложить отрез изделия в виде гармошки (баяна), последовательно сгибая его по участкам перфорации, получив изделие № 2.
8. Переложить в руку, наиболее удобную для пользователя.
9. Приложить полученное в ходе предыдущих манипуляций изделие № 2 к месту использования и, плотно прижав рукой к кожному покрову, произвести подтирочные действия в межягодичном пространстве.
10. Поместив использованное изделие в область зрения, в условиях хорошей освещенности осмотреть наличествующий на нем мазок на предмет обнаружения яйца глистов или признаков педикулеза. В случае обнаружения таковых набрать 03 и поставить в известность соответствующие медицинские учреждения по месту жительства. В противном случае повторить пункты 4-9 три-четыре раза.
11. Чистой сухой рукой проверить качество очистки (межягодичное пространство на ощупь должно быть сухо, слегка шероховато, края заднепроходного отверстия хорошо протерты, волосяной покров пушист и легко доступен для прочесывания). В случае наличия признаков некачественной подтирки (грязь под ногтями, резкий специфический запах при обонятельном контроле и др.) произвести манипуляции, описанные в п. 4-9, еще три-четыре раза.

МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ
1. Не курить вблизи изделия.
2. Не оставлять использованное изделие в местах культуры, отдыха и приема пищи.
3. Беречь от детей. Туалетная бумага - не игрушка, а средство гигиены!
4. Не рекомендуется многократное использование изделия.

Мда, обсасываем одно и то же. Вот этой темой автор, при всем уважении, портит репутацию ОЧЕНЬ хорошему магазину. Ведь такая вещь, как мойка цепи в данных машинках обсуждалась в велокругах Саратова очень давно и большинству известно, чем и как мыть. Керосин агрессивен к пластмассе? Открытие сделали. Это растворитель, и не только для всякой бяки на наших цепях. Ладно, но если че нить такое редкое у нас ломается, опять же в Alltech побежим заказывать, в других местах часто и нету ничего. А так, посудить, так это можно купить вилсет CrossMax SLR и гонять на нем даунхилл, а потом думать почему колесо сложилось.

Керосин - хорошо, только насколько я помню, предлагалось для отмывки цепи ее снять, а потом положить в керосин на сутки. А потом мыть водй и мылом от керосина, поскольку не снимая цепь мыть керосином НЕЛЬЗЯ. После попадания керосина в кассету/втулку, можешь забыть о том, что там была смазка. ИМХО инструкцию по отмывке вела надо читать, или людей умных спрашивать. Ты еще кислотой вел помой, и жалуйся, что в инструкции по эксплуатации вела нет пункта, что так делать нельзя.

ЗЫ: извиняюсь за резкий отзыв, но просто докатываемся уже - не только не думая что-то делаем, но еще и обвиняем других, что вовремя не подсказали.

Простите меня ребята, год назад я написал:

(http://extreme.vsaratove.ru/forum/viewthread.php?forum_id=10&thread_id=786#post_11816)

И продолжаю делать так, как писал. И в машинке(брал у Вадима Ювелира) мыл уайт-спиритом, ничего не разваливалось.

Может быть, автор прочитал мои советы и теперь во всем виноват я? 😉

Считаю, что в данном случае просто очень не повезло как покупателю, так и продавцу, который нарвался на ТАКОЙ товар.
Настоящие машинки для чистки цепи, которые не разваливаются от керосина и уайтспирита, стоят от 400, а то и от 700 рублей.

100%, Феодосий! Ты как будто мою аську прочитал, я слово в слово практически Толе написал. И это именно тот случай.

брал в этом магазине все и буду брать, и не пойду ни в какой Триал или Спорт мастер, где с тебя еще и сдерут втридорога, а если руки не из того места растут то неча на рожу пинять, как сказал классик, сорри за грубость, просто негоже хороших людей обижать необоснованными обвинениями, а менять так товар можно до бесконечности, в следующий раз вы туда еще что нибудь зальете. Спасибо за подробнейшую инструкцию к туалетной бумаге

Изменено: Dimon, 31 мая 2007, 14:08

Ну этот парень даёт, сломал товар и хочет чтобы ему ещё деньги вернули.
Все говорят, что вины магазина нет, так что лучше будет, если модеры, удалят эту тему, чтобы не портить репутацию магазину.

Изменено: LorluS, 31 мая 2007, 14:32

Помимо уайт-спирита есть ещё ряд замечательных средств, таких как 646-й растворитель и среная, простите серная, кислота, 100%-результат, отмывается и цепь от смазки и рама от краски, а в качестве девайса для быстрой сушки можно использовать паяльную лампу, так на всякий случай, а то вдруг недосохнет.Сорри за грубость, но больно уж тема довела😠

Изменено: Jumbo, 31 мая 2007, 15:01

А с другой стороны, найди мне хоть одну инструкцию к машинке, в которой уайт спирит или керосин будут указаны как рекомендуемые средства для промывки🙂

Породавец был не прав в одном, в том, что не вернул деньги. Он не предоставил инструкцию к устройству и не информировал потребителя о том, как с устройством работать, короче он 100 пудово не прав был. Сумма маленькая для обращения в суд, но если бы человек был не ленивый, срубил бы денег. Причём срубить их можно было бы НАМНОГО больше чем стоила эта злополучная машинка. Случаев выигрывания суда продавцом на моей памяти ни разу не было. а судиться по работе приходилось и приходится Очень часто и не со стороны потребителя 🙂. Если у потребителя боле менее сносный юрист в запасе есть - продавцу пипец. Так что господа, не жадничайте, особенно когда заведомо не правы (Закон о защите прав потребителя рекомендую выучить наизусть) и уж тем более когда речь о 280р. Потом дороже выйдет.😎

Я не химик, но по роду занятий регулярно работаю со всякими техническими жидкостями, и могу отличить друг от друга по запаху не один десяток всяких "настоек".
по той же причине работаю с различными металлами и пластиками, и еще ни разу не встречал пластика, который бы растворялся керосином и уайтспиритом. Толуол, ацетон, упоминавшийся 646(с трудом), 650, дихлорэтан, трихлорэтилен(особенно он!) не оставят от многих пластиков и кусочка. Но я же и не пользовался ими. Кстати, трихлором обезжиривать- лучше не придумаешь. А если Вы заклеиваете камеру, лучше трихлора тоже ничего нет. правда злой он и ядовитый.
Лучше чем керосин и солярка для мытья цепи нет. Это мое неправильное мнение. Оно у меня от механика сборной. Он перемыл не один десяток цепей. Без машинки. Уайтспирит чуть похуже. У Владимира Викторовича я брал машинку, и пользовался и осветительным и строительным керосином и уайтспиритом. Строительный лучше всего. Опять таки это мое неправильное мнение. Если кто-то собирается смывать масло с грязью с роликов и пинов водой, флаг ему в руки. Каждый волен делать со своим добром что угодно. Может этим людям еще и литол с солидолом нравится...

Мыть керосином велосипед дома, занятие тоже достаточно спорное. НО тем не менее, это мое личное дело, и к конфликту отношения не имеющее.
Европа- это авторитет. пойду за фэйри...
Слово "инструкция" прозвучало после того как мне сказали что я "неправильно пользовался машинкой". Тут же я и задал вопрос откуда я могу знать как "ПРАВИЛЬНО" пользоваться машинкой. Если кто-то считает что после приобретения товара покупатель должен залезть в инет и поискать на форуме "мнение товарищей", пожалуйста, на здоровье. Если у меня нет инета, то что?
А достало то, что продавец признал что он не прав, но отказался что-либо предпринять, ссылаясь на "низкую маржу", "московские цены", и "штук 10 машинок которых ему нужно продать чтобы окупить эти две.". Мне все это оччень интересно. Я проникся.
Некоторые из вас перешли со мной на "ты". Фарс какой-то.
Никуда обращаться я не буду. Зла ни на кого не держу.
Будьте здоровы.

Что тут сказать.. "Саратов - город менеджеров по продажам.." (С) поэтому большинство постов на этом и строятся.. Но закон есть закон, имхо, он достаточно справедливый, чтобы иметь право на жизнь. С человеческой точки зрения понятны и сторона потребителя и сторона продавца, но юридически потребитель здесь абсолютно прав (если, конечно, чек сохранил😉

Эх запаздал я, да сайт не работал...
Ну что я хочу сказать в оправдание магазина и его владельцев? Они торгуют тем же, как Вы выразились "шлаком", как и все в Москве, вернее не они, а БайкМастер, который им поставляет товар. Ситуация идентична, скажем, вещевому рынку, на котором полно всякого азиатского ширпотреба аналогичного качества. Люди, стараясь сэкономить, покупают подобные товары на свой страх и риск. К таким OEM вещам, как эта машинка, инструкций обычно не прилагают, и продавцы зачастую тоже не знают как его правильно использовать. А Вы чудес от машинки за 280р.(или сколько там) ждали? СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ! Если посмотреть в прайсы каких-нибудь веломагов, то там товар рассортирован на различные бренды и на т.н. "ноунейм, мейд ин чайна". Всегда есть выбор, но вы предпочли сэкономить. Вы еще в "соколя" съездийте, купите там какую-нибудь штучку-дрючку, каких там навалом, и которая у Вас сломается в Саратове, а потом кричите на весь белый свет: "Не берите, мол, в соколях ничего, там одно фуфло продают"🙂. Короче это не показатель. Не надо вот тут народ подговаривать из-за своей неудачи, я в этом маге кое-что уже брал и планирую еще. Ребята молодцы, крутятся, как могут, очень неплохое подспорье для Саратова! Я не говорю, что там работают самые компетентные люди, я говорю, что еще и самому думать надо.