Перейти к содержимому

кросс или шоссе?

добрый день! никак не могу определиться в выборе вела

1) http://www.velopi...be1134.htm

2) http://www.velopi...be1116.htm

хочется быстро передвигаться на шоссе, но в тоже время не хочется отказываться от покатушек)

подскажите кто пользовался.

Изменено: chezolla, 18 января 2012, 04:24

Аватар brigadir
На обывательском уровне оба велика одинаковые, разницы не вижу. 7 лет ездил на стальном Треке с вибрейками и был счастлив пока он не стал разваливаться. Купил алюминиевый Кубе ЛТД Про, отличается только легкостью нажатия гидравлических тормозов и улучшилась управляемость на кочках из-за пневмовилки вместо жесткой. В сырую погоду тормоза капельку надёжнее. Езжу всегда по асфальту.
Аватар brigadir
Мне так рассказали что я сам надумал по шоссе ездить. Хотя бы до Черного моря или Берлина разок крутнуть.

У меня тоже был CUBE, LTD GLS Comp. все хорошо, вот только такой же тяжелый как мтб, а вилка не очень хорошо смягчает удары. а так хороший велосипед.

а "сходить в кристалл" вряд ли получится) я не из саратова, временами только бываю.

Аватар nicklaus

Как проездивший всю жизнь на шоссероподобных гибридах:

1. На покрышках шириной 23 мм (Cube Streamer Compact) хрен ты где проедешь по грунту, хотя по ровному асфальту средняя скорость будет около 46 км/ч, без натуги. Опять же, любой осколок стекла их пробивает.

2. На 35 мм - запросто, где хочешь, естественно, кроме грязи. Я 30 лет проездил на 32х622, на полусликах. Средняя скорость по ровному асфальту - 32 км/ч. Ну и привычку восстановления равновесия при заносах на песке и в пыли надо выработать.

3. И тот, и другой вел - это гоночная идеология, т.е. на то, чтобы все время сидеть в седле - и не надейся. Значительную часть дороги, надо ехать слегка привстав с седла, амортизируя бедром. Иначе и задницу побьешь и колеса, у нас асфальт не везде хорош.

4. Обратил бы внимание на 10-скоростную кассету, мне кажется цепь эта тонковата для насилования ее на ухабах. Да и набор звезд в трансмиссии - на для ухабов. Навеска шоссера и МТБ не взаимозаменяемая, так что апгрейд не пройдет.

5. Для каталки по грунту лучше поставить резину на 42-47 мм. Скорость резко упадет до 20-25 км/ч, но вел целее будет. Но ТОЛЬКО ЕСЛИ ПОЗВОЛЯТ ШИРИНА ВИЛОК, РАССТОЯНИЕ ДО ПОДСЕДЕЛЬНОЙ ТРУБЫ РАМЫ И КЛЕЩИ ТОРМОЗОВ.

6. Посадка на шоссейниках более низкая, согнувшись. Значительно меньше сопротивление набегающему воздушному потоку, но надо привыкнуть. Больше нагрузка на подушку большого пальца кисти, на перчатках умягчающие подушки расположены не так, как на перчатках МТВ: на внутренней стороне большого пальца и в ложбинке между указательным и большим пальцами, наискось ладони.

7. Шоссейный руль более чувствителен, чем прямой. Поначалу можно полетать через руль, без привычки.

8. Идеология пользования при спуске, в основном, передним тормозом, как на МТВ, на шоссере не прокатит, кувыркнешься. На нем надо дальше смещаться назад, за седло и ниже седла. А это, когда у тебя руки и так уже вытянуты на большом выносе, непривычно.

9. Без обтекаемой, легкой формы и контактных педалей ты настоящей легкости езды на шоссере не познаешь. А на все сезоны тебе экипировка встанет постепенно тыр. в 20-25.

10. И самое главное: кто тебе сказал что на трассах ты будешь ехать по асфальту? Да фигушки! Жарища, выхлоп, машины на скоростях 100-12 км/ч воздушную волну гонят, аж качает, особенно фуры с прицепами, поверхностная обработка - битум, щебенка, трещины. На подъемах это особенно неприятно. Пожалте на обочину, а то и на проселки, друг мой. Целее будете. На 35 по обочине можно, на 23 - мученье.

Целесообразнее предложение gudron.

И все же - по мне, так МТБ против шоссера, это как мул против карабаира.

Поэтому я взял себе гибрид 42-47х622, поставил на него шоссейный руль, шоссейную систему, шоссейные шифтеры, контакты. Теперь раздумываю (с деньгами туговато) о колесах 32-35х622: хороший накат - против мягкости хода.

Изменено: nicklaus, 19 января 2012, 04:43

Велик нужно выбирать такой к которому душа лежит. И на шоссероподобных велах можно прекрасно ездить по пересеченке, нужно только иметь подходящие для этого покрышки.

chezolla ты ответь себе сколько километров ты планируешь проезжать по городу, шоссе и сколько по пересеченке. Для города выбор однозначно шоссер, шоссе само собой шоссер и на грунтовую покатушку можно выехать на нем же сменив покрышки.

nicklaus написал:

...

1. На покрышках шириной 23 мм (Cube Streamer Compact) хрен ты где проедешь по грунту, хотя по ровному асфальту средняя скорость будет около 46 км/ч, без натуги. Опять же, любой осколок стекла их пробивает.

За все лето 2011 года после того как ушел от трубок и взял другие колеса, самые дешевые покрышки, всего один прокол и то случайным гвоздем который пробил не только покрышку, но и обод. Где то фотку выкладывал!

На МТБ колюсь регулярно, раз в две недели, бывает реже! Зимой, тьфу, тьфу только один раз прокололся. Думаю частота проколов это заслуга покрышек и давления в них.

nicklaus написал:

...

3. И тот, и другой вел - это гоночная идеология, т.е. на то, чтобы все время сидеть в седле - и не надейся. Значительную часть дороги, надо ехать слегка привстав с седла, амортизируя бедром. Иначе и задницу побьешь и колеса, у нас асфальт не везде хорош.

Дороги плохие, но не все так плохо, все же значительную часть дороги едешь сидя и только там, где разбито привстаешь. За сезон ни одной «восмерки», спасибо ободам и спицам. На трубках ездил, обода гнул, спицы лопались.

nicklaus написал:

4. Обратил бы внимание на 10-скоростную кассету, мне кажется цепь эта тонковата для насилования ее на ухабах. Да и набор звезд в трансмиссии - на для ухабов. Навеска шоссера и МТБ не взаимозаменяемая, так что апгрейд не пройдет.

Апгрейд еще как возможен! Я знаю людей у которых на шоссере стоит полностью МТБ-шная обвеска. Набор звезд в касете по количеству зубов на звездах у МТБ и шоссере разный, посадочные места одинаковые. На шоссейных звездах можно ездить по пересеченке, чуть труднее будут давться горки. На МТБ-шных звездах можно ездить шоссе без особых проблем.

nicklaus написал:

...

7. Шоссейный руль более чувствителен, чем прямой. Поначалу можно полетать через руль, без привычки.

Я бы добавил, он гораздо удобнее чем прямой. Только с таким рулем можно нормально ездить по городу, да и вообще везде.

С кувырками через руль у кого как! Раньше, когда когда я ездил на легендарном "Туристе" у меня даже попыток не было перелететь через руль, пересев на МТБ с непривычки постоянно перелетал! Сейчас стиль езды изменился, даже намека нет перелетать через руль на любом велосипеде.

nicklaus написал:

8. Идеология пользования при спуске, в основном, передним тормозом, как на МТВ, на шоссере не прокатит, кувыркнешься. На нем надо дальше смещаться назад, за седло и ниже седла. А это, когда у тебя руки и так уже вытянуты на большом выносе, непривычно.

Не согласен. Задний тормоз - это не тормоз вообще, тем более на шоссере. Резина узкая, трения соответвенно меньше. Тормозить нужно всегда передним тормозом, задним немного помогать. Естественно не допускать блокировок колеса. На мой взгляд именно такое торможение значительно эффективней торможения с блокировкой колеса, может быть кроме торможения в повороты, где бывает лучше тормознуть задним и уйти в управляемый юз.

nicklaus написал:

9. Без обтекаемой, легкой формы и контактных педалей ты настоящей легкости езды на шоссере не познаешь. А на все сезоны тебе экипировка встанет постепенно тыр. в 20-25.

Форма, вопрос спорный, а вот с контактными педалями согласен. Даже не представляю как ездить без них, особенно зимой.

nicklaus написал:

...

И все же - по мне, так МТБ против шоссера, это как мул против карабаира.

Поэтому я взял себе гибрид 42-47х622, поставил на него шоссейный руль, шоссейную систему, шоссейные шифтеры, контакты. Теперь раздумываю (с деньгами туговато) о колесах 32-35х622: хороший накат - против мягкости хода.

Тоже думал поставить на свой МТБ шоссейный руль и систему шоссейную! Решил, пусть останется как есть, иначе зачем я брал старый добрый Старт-шоссе!

nicklaus, спасибо за совет! ездил на гибриде CUBE LTD GLS Comp. понравился. только тяжелый как мтб и катит по асфальту не очень быстро. а на грунте трясет, что с непривычки, бывало, через руль летал) (на корнях не замеченных). пробовал его на шоссе-средне. и за раз много не проедешь(120-150, да и то тяжеловато).

я вообще легкой атлетикой занимался, так что к нагрузкам готов) а теперь ортопед сказал, что надо менять бег на вел и бассейн поэтому остается вкручивать)))

Изменено: chezolla, 19 января 2012, 18:31

evg, спасибо за поддержку! я родом из тулы, там тоже задал вопрос на форуме. посоветовали не размениваться на кроссеры)))) там сказали купи шоссер если мтб есть, здесь гибрид или мтб со сликами)

все хорошо, кроме определенности.

а если взять кроссер и докупить на него слики? есть смысл? или "проще взять шоссер"?

Изменено: chezolla, 19 января 2012, 18:39

Аватар brigadir

Всегда ездил на зубастой резине шириной менее 2", ежедневно по 40 км. Бывал и за городом, старался всегда по грунтовым дорогам, без корней, песка и грязи. Поставил гладкую резину - каждую неделю прокол. Вечером осмотр и вытаскивание стекол, проволок, стружки и т.п. Для лета это не беда. Но тёмной холодной дождливой осенью проколы сильно напрягают.

В городе такие тротуары, что через каждые 100 метров бордюр, на Чернышевской даже по лестнице ездить приходиться. Мои 110 кг на кочках на мосту при 55 км/час шоссейные колёса и рамы думаю не выдержат. Уже договорился на лето попробовать на шоссере, чтобы удовлетворить своё любопытство.

Если цель велосипеда -фитнес, то потеря на маршруте 10-15 минут погоды не делает. А если -рекорды и скорость - взять второй велосипед.

Аватар Cornix

С Евгением не соглашусь по поводу города. Никогда не понимал шоссеров на городских улицах: маневренности меньше, на бордюр заезжать сложнее, по тротуарам ехать вообще мрак. Только дороги, хорошо хоть шоссейника считают более "спортсменом", что отношение автомобилистов несколько улучшает...

Слики на МТБ - глупость. Ну, не считая момента когда есть МТБ и хочется иногда проехать по асфальту, да побольше-побыстрее. Скорости шоссера все равно никогда не будет и близко - посадка другая.

Вообще, если в заголовке темы значится "шоссе", то выбор разве что между шоссером и гибридом. nicklaus подробно описал особенности, так что даже и добавить нечего.

Аватар nicklaus

Отличия:

1. Т.к. ноги женщины относительно короче, высота рамы несколько меньше, чем для мужчины того же роста, но надо мерить, бывают и иные пропорции.

2. Рама также и короче, т. к. у женщин в ПРАВИЛЬНОЙ посадке положение крестца более вертикально, что компенсируется большим сгибом в пояснице, подседельная труба рамы более вертикальная, чем для мужчин. Шатуны, вероятно, иные из-за иного профиля рамы.

3. Вынос короче, т.к. разноска веса в теле иная, руль уже, соответственно плечам.

4. Седло в плане - шире, т.к. шире расположены седалищные бугры. Профиль чаще с прогибом посередине, даже с вырезом. ВНИМАНИЕ: Длинна женского седла меньше, что ограничивает его продольную настройку.

Пишут также, что различных настроек и подгонок на нем больше, на дорогущих, чемпионских моделях - да, а на нижнем и среднем классе, может быть, и нет. Хорошо бы наложить мужской и женский велы одной модели друг на друга и сравнить.

В любом случае надо мерить размеры и пропорции тела, а то не хватит опустить или сдвинуть седло, поднять руль. Или колено отстанет от педали из-за непомерно длинных шатунов.

А где наши велодамы? Просим проконсультировать!

Изменено: nicklaus, 23 января 2012, 05:28

Аватар Dimmy

Много тут бреда сказано, ну да ладно..

Женские рамы у Cube имеют маркировку WLS.

Слово Compact имеет ввиду 2-х звездную систему а не тройник.

Размеры рам также указаны на сайте Cube и соответствуют действительности.

Почему некоторые магазины указывают некие модели велосипедов как женские хотя они таковыми не являются я объяснить адекватно не могу.

Cornix написал:

Слики на МТБ - глупость. Ну, не считая момента когда есть МТБ и хочется иногда проехать по асфальту, да побольше-побыстрее.

На последнюю БМ поехал на сликах. На бетонке было больно =🙂,

Грязевые километры проехал легче чем товарищ на зубастой, т.к. не забивается. Зато средняя скорость явно выше процентов на 10. Ни одного прокола, до того зубастую колол 2 раза. Правда сзади была продвинутая швабле, антипрокольная. Бог даст, опять на них поеду.

Аватар Konstruktor
Ездил я на БМ на сликах. Мученье начинается на рыхлом грунте и песочке. Проваливаешься (профиль покрышки без плоской подошвы) и крутить ощутимо тяжелее, пробуксовка еще та. Вобщем мне не понравилось. Хотя на асфальтовых участках хорошо.
Войди, чтобы ответить.