Перейти к содержимому

Язык: беречь или наплевать?

Аватар Nickolaich

Вот на больной мозоль наступили!
Лояльность - оно, конечно хорошо. Терпимость, толерантность, и т.д. и т.п.

А если вашей маме нахамили в трамвае - терпеть?
А если домогаются вашей дочки - лояльничать?
А если отца в челюсть двинул пьяный урод - толерантничать?

munan написал:
seabeck написал:
А можно приделать хотя бы к комментариям проверку орфографии. Пока не напишешь без ошибок - сообщение не отправляются.
А то уже задолбало "пробывать, касяг... да что перечислять - вон 59 сообщение яркий образчик.
И может быть было бы объяснимо, если писалось 15 летними, которые по безграмотности своей коверкают слова, не зная как правильно написать. Но когда это происходит у взрослых людей... Понимаю, бывают опечатки, ну ... или действительно трудное что-то. Но АЛБАНСКИЙ язык уже достал.
Это современный стиль написания интернет сообщений. Вроде называется интернет-мем и пишут так специально, вроде субкультуры такой своеобразной. Надо проще относиться к этому, ведь ко всяким готам, эмо, рокерам, панкам, реперам лояльно относимся, значит и к ним также надо. Кстати прав насчет Албанского языка, корни, произношение от него идут 🙂
Landgraf написал:
У нас же тут не общество любителей Русского языка в самом деле))

А в самом, деле, у нас что тут, общество НЕлюбителей русского языка?

Еще как-то можно понять НЕлюбителей всего русского - у них свои мотивы.
Невозможно понять носителей русского языка, для которых он является родным, и все же они умышленно его искажают, портят и коверкают.

Все отмазки про субкультуры и про то, что так принято в инете, не выдерживают никакой критики, ибо это ваш родной язык, как родные мать и отец.

ПЛОХО, что так принято!
Также принято гадить (совсем недавно об этом в чате писали) на Кумысной поляне: где пожрал, там и пос.ал - вот это субкультура и абсолютное неуважение ко всем и вся начиная с себя, ведь завтра сюда опять придешь пожрать среди собственного дерьма. Или живешь одним днем, невзирая на завтра и на своих потомков? И дальше кончика собственного носа не видишь? Или не хочешь видеть?

То же по отношению к языку: сегодня мы его изгадим или будем лояльно относиться к процессу его изгаживания - завтра на этом гадком языке будут разговаривать наши дети.
Вас как носителей родного языка и с ним части национальной культуры* это устраивает?

Язык - колоссальная составляющая нашей национальной культуры. Причем тут готы с панками? Они находятся вне национальных культур.

Подобное отношение к родному языку унижает собственную национальную культуру, низводит ее до субкультуры падонкафф, панкафф и прочих удавафф.

Она, наша национальная культура, может противостоять такому насилию только с помощью каждого из нас!
Подумайте, что вы отдадите своим детям? Красивый русский язык Федора Тютчева, Козьмы Пруткова, Луки Мудищева или блевотные изрыгания "олбанцев"?

Да, этот форум - не общество любителей русского языка.
Но не хочется допускать, чтобы он становился пристанищем врагов русского языка.

Искажение языка - огромная социальная проблема интернет-времени.
Это искажение принимает немыслимые масштабы, а его правила начинают превалировать над правилами русской речи и языка.

Лично мне становится больно, когда люди ОСОЗНАННО издеваются над своим РОДНЫМ языком.
Считаю, что противостоять порче языка можно лишь всем миром, невзирая на лояльность, терпимость и толерантность.

Не прошу прощения у тех, кто преднамеренно портит свой родной язык.

_____________________________
* Во избежание кривотолков: применение термина "национальная культура" не имеет ничего общего с национализмом или шовинизмом.

Аватар fry
Интересный цикл статей про языки и русский в частности в журнале GEO №7 (июль). Там же статья про велосипедистов африканской страны Эритрея. Всем советую!
Аватар munan
У меня сыну 5 лет, для него фраза почистить реестр или ребутнуть комп или заремапить бед сектора, нормальный русский язык. И при том, что я сним общаюсь раз в полгода
Уважаемый Александр Николаевич!
Полностью разделяю Вашу точку зрения, ибо "чудовище обло, огромно. стозевно и лайаль".
Впрочем, за точность цитаты не ручаюсь.
За сим примите уверения в искреннем и совершеннейшем почтении.
Аватар seabeck

Илюх, а ты знаешь, как бывает интересно, услышав слово какое-либо или увидеть надпись на ларьке (типа - пироженное) порыться в правилах в голове или залезть в инет тут же с мобильника, или позвонить жене(филологу) и узнать про него и его правильное написание или произношение. Раньше особо не задумывался об этом, а потом - женился😀. Жена актриса театра и кино, диктор радио. Возможно, кстати, сейчас, этот голос слышат абоненты ВТ в автоответчике. Но это не важно.
Сейчас в транспорте невозможно ездить из-за всех этих словечек исковерканных. Вот ты, Илюх, кстати, знаешь множественное число слова сектор? Забыл уже...
Просто видно в темах, что бывают опечатки, а бывает и откровенная безграмотность, а бывают и КАСЯГИ.
Ладно, с запятыми проблемы - ещё, куда не шло.
Действительно, а есть плагин такого рода😉? Чтобы пропускал пару ошибок (не больше), а знаки препинания не трогал....

P. S. Вот если бы сознание у людей повернулось и правильно говорить стало модным.
Ребята, между прочим, в Саратове правильный язык, произношение и всё такое. Я как то задумался, так как, приехав в Ростов, например, сразу услышал "их" диалект. А потом послушал новости московские и разницы с тем, что я слышу в Саратове не заметил. Значит, мы говорим на нормальном диалекте, осталось только научиться правильно это делать.

Изменено: seabeck, 29 июля 2010, 16:24

Аватар seabeck
Секторы.... Драйверы... Тюнеры... Анкеры...Свитеры... 😛
Да ладно - сейчас на половине магазинов Саратова
Тюнера, анкера, свитера... А жаль.
А реклама - Бош... купил и ...бошь(не доезжая трамвайного моста на 3 Дачной висело это ЧУДО).
Я вообще чуть не упал, увидев это.

Изменено: seabeck, 29 июля 2010, 17:41

Аватар Oops

В Москве пару недель назад рядом с Бирюлёвским Дендропарком видела ларёк "Пироженное"... Рядом- того же дизайна "Мороженное" Перекосило слегка.

Каюсь, и сама порой использую "олбанскей". И, о ужас, замечаю, что порой уже и в официальных док-так проскальзывает "пользуюццо", "с децл", "ащепипец" и прочее. Про то, что пропускаю запятые в набранном тексте, вообще молчу. И уже ловлю себя на мысли, что стала сомневаться, а НУЖНА ли в том или ином случае запятая, либо иной знак препинания...

Я хоть и не была активистом никогда, но вношу предложение: А давайте объявим на сайте месячник великого и могучего русского языка? В шапке сайта банер повесим, призывающий сарбайковцев и гостей сайте использовать правильный русский язык в меру возможностей грамотно, не коверкая слова и забыв про албанский? (а не учить английский... а то русский забудем скоро совсем. для многих уже слово "юзать" стало нормальным глаголом-синонимом "использовать"😉 Хотя при всём при этом обращение "2[username]" очень удобно... Но надо искать альтернативные варианты))) Просто выделять ник жирным шрифтом что ли...

Во нафлудила-то... Александр Николаевич, правильную тему подняли!

Изменено: Oops, 29 июля 2010, 16:55

Аватар Oops

Hardy написал:
2Nickolaich, уж коли гордый Ваш язык к почтовой прозе не привык, то начинать чистку нужно с Пушкина: "Как уст румяных без улыбки, Без грамматической ошибки Я русской речи не люблю.".

Лично меня гораздо больше чем мат раздражает советский язык.
А олбанский это моя пока не разделенная любовь)))

Так ведь речь больше не о грамматических ошибках, а о намеренном искажении языка...

Feos, а это к кому вопрос был?)

Изменено: Oops, 29 июля 2010, 16:59

Аватар btr
Мне почему-то кажется, что "олбанский езыг" придумали очень грамотные и умные люди. Посмеялись сами, дали посмеяться другим (udaff.com и пр.), даже подзаработали на этом. Беда началась когда его подхватили люди, гораздо менее образованные, которые нормальным языком пользоваться не научились. Когда с языком играется человек грамотный, беды нет. Это достаточно древняя забава - свой олбанский, говорят, даже у римлян был. Такой человек в обычном переходит на человеческую речь и все. Даже если и вставит что-то, то обычно ясно, что это шутка, ирония и т.п. Hardy тому хороший пример. А вот "малограмные" посты действительно раздражают 🙁
Аватар tolsty
Русский язык- это очень серьёзная штука. Гадить в нём и упрощать его пытаются разные силы с давних пор и часто осознанно. И поверьте на слово не спроста)))) Как сказал один нормальный человек, когда то живший во Франции? Что бы уничтожить какой то народ, надо лишить его собственности, обычаев, традиций, родного языка и религии. А ещё где то читал, что основные словечки и фразы всех субкультур придумывают взрослые дяди в научных институтах, работающих на спецслужбы. Нас тупят этим потихоньку. И не только этим. Но до какого то определённого возраста это понять сложно. Поэтому это всё рассчитано на молодёжь)))
Аватар seabeck
Вообще существуют такие комиссии, которые через некоторое время заседают и... разрешают и расширяют. Если невозможно научить - проще разрешить. Так что ... вот так.
Аватар Oops

Харди, говоря "речь не о грамматических ошибках, а о намеренном искажении" я имела в виду не столько безграмотность (пресловутое "пироженное"😉, сколько как раз то направление развития языка, которое происходит. Всё то же пироженное, будь оно трижды неладно и четырежды покрыто плесенью, на ларьке появилось, ясный перец, не со злого умысла автора вывески, а по неграмотности. А словечки типа "падонкафф", "прифф", "кагдила" используются народонаселением, в большинстве своём знающим, что верно говорить "подонков", "привет" и "как дела? " . И едва ли первый вариант (олбанский) заменит другой... Хотя... при йогУрте и брачАщихся (привет мин образования)... удивляться не приходится уже сейчас и не придётся, вероятно, в будущем...

Сидим тут и переливаем в очередной раз из пустого в порожнее. И каждый тут прав по-своему, и не придем мы, как ни упирайся, к общему знаменателю.

Аватар Cornix
Пропуская часть дискуссии, хочется отметить: именно язык во многом формирует наше сознание. И при том, что язык, как и все живое, развивается и изменяется, стоит обратить внимание на то, в каком направлении он развивается.
Я пользуюсь и различными сленгами и искаженными словами. Но показная безграмотность раздражает. И не "олбанский", а именно безграмотность которой человек едва ли не гордится.
Аватар Oops
Hardy написал:
2Oops попробуй опираться на логику, а не на эмоции и тогда с дробями у тебя все будет хорошо)))

Я всегда стараюсь опираться на логику, а не на эмоции. Проблема у меня в том, что проще высказать мысль вслух со всеми "вместе с тем" и "однако...", нежели изложить её в письменном виде.

Правильно написано то, что все попытки улучшить мир приводили к обратному результату, и что "разруха не в клозетах, разруха в головах", и Пушкина ты тоже верно вспомнил. И что если грамотный образованный хомо сапиенс иногда "вворачивает" олбанское словцо - в этом нет ничего смертельного и даже режущего слух. И многое другое тоже не лишено логики и смысла. Но когда сопляк-тинейджер иначе как по-олбански не изъясняется, ничего кроме удав-ком и башорга не смотрит и не читает - вот тогда и видишь- "это не кризис... это пи...дец" ©Саша из "о чем говорят мужчины"... и не только этот необразованный сопляк, но и люди другой возрастной категории... как раз та безграмотность напоказ...

Изменено: Oops, 29 июля 2010, 18:00

Аватар seabeck
Так с чем боремся, товарищи?!😎
Внизу, в ответе, тег прикрутить "проверка правописания".
Сделайте, пожалуйста, кто умеет!😀
Аватар seabeck
А ты можешь раскрыть социальное содержание и роль билингвизма в процессе мультикультуральной социализации в современном мире?
Это уже напоминает бессмысленные сообщения или сообщения не относящиеся к данной теме - флейм.
Жаль, что некоторые, уважаемые мной (хоть и заочно) люди превратили эту тему в стёб.
Это беда.
Давайте уж хоть пытаться быть культурными людьми.

Изменено: seabeck, 29 июля 2010, 18:37

Аватар vb-
Я, к сожалению, очень далек от филологии, по тому тема и все что здесь понаписали мне не по зубам.
По теме скажу то, что мне неприятно читать сообщения где все слова исковерканы. Поэтому я бы хотел чтобы модераторы следили за грамотностью, и сами писали правильно. Смотрю одного "грамотея" уже в админы протащили.
Аватар Nickolaich

Hardy написал:
мудрость приходит с годами, но иногда возраст приходит один...

2Oops Речь как раз о непреднамеренных ошибках. Или ты думаешь «пироженное» специально написали? А преднамеренные ошибки и заимствования (в т.ч. Пушкина) и создали современный литературный Русский.
Язык он же не сам по себе. Бороться за его сохранение это значит пытаться остановить развития общества (под развитием я подразумеваю процесс, а не направление))) ).
Любое значительное изменение общественного устройства всегда отражается в языке.
И кстати, что касается мусора... то ведь Зефир по большому счету прав. Мусор на улицах, да и в словах это следствие. Причина в головах…
И учтите, до сих пор все попытки улучшить мир приводили к обратному результату ))))

Бороться за его сохранение это значит пытаться остановить развития общества

Сохранение не тождетвенно консервации.
В упомянутом смысле сохранение - недопущение преднамеренных искажений, неподтвержденных художественным смыслом и поддержкой. Где Пушкин и где "олбанцы"?

Язык он же не сам по себе. Бороться за его сохранение это значит пытаться остановить развития общества

Опасное заблуждение!
Общество может развиваться и без порчи языка.

Пример Hardy налицо: когда нужно - Hardy пишет грамотно, и за это ему большая благодарность.

Речь как раз о преднамеренных ошибках. Речь о том, что люди преднамеренно искажают свой родной язык.
Чем это можно оправдать?

______________________

что касается мусора... то ведь Зефир по большому счету прав. Мусор на улицах, да и в словах это следствие. Причина в головах…

Зефир по САМОМУ большому счету прав вслед за профессором Преображенским

И учтите, до сих пор все попытки улучшить мир приводили к обратному результату ))))

Речь идет не о том, что бы его улучшить. Нам его сохранить бы - и то хорошо останется.

Аватар snowslon
Считаю что форум должен быть грамотным! Нужны способы ограничения написания сообщений в которых содержаться ошибки.
Сорри за ошибки допущенные в написании сообщений
Аватар Never
3. Языком общения данного дневника является русский язык. За комменты, написанные на любом другом языке Вы можете быть немедленно забанены - за неуважение к собеседникам. В то же время не возбраняется приводить цитаты на любом языке - с переводом на русский.
Исключением являются цитаты на латыни - их допустимо приводить без перевода.
Войди, чтобы ответить.