Перейти к содержимому

Язык: беречь или наплевать?

Аватар Champion
Следует отличать плавное изменение языка с течением времени, вызванное определённой потребностью, например, утратой словом своего значения, появление новых и заимствование иностранных слов из за неимения альтернативы в родном языке, от преднамеренного и необоснованного искажения языка. Сам стараюсь язык не каверкать, поскольку считаю это плохим примером для других, в т. ч. для детей и подростков. К тому же это ещё и очень заразительно.
Аватар vb-
Hardy написал:
2vb-, к сожалению да, далек...в т. ч. и от физики
иначе понимал бы что борьба за "чистоту" дело бессмысленное, т. к. это только увеличивает общий хаос в закрытой системе.
А у нас открытая система, не согласные выносятся за пределы системы баном, и уносят с собой всю лишнюю энтропию)))
Аватар Sergey007
Tolsty написал:
основные словечки и фразы всех субкультур придумывают взрослые дяди в научных институтах, работающих на спецслужбы. Нас тупят этим потихоньку. И не только этим. Но до какого то определённого возраста это понять сложно. Поэтому это всё рассчитано на молодёжь)))

это план Даллеса работает. все про него знают, но никто не понимает, что это главная опасность Российского народа!

Аватар Sergey007

Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного,
необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением: исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия,садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут
возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной
нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов.
Вот так мы это и сделаем."

А. Даллес - "Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР" 1945г

А мне нравиться этот смешной молодежный сленг, гораздо приятнее чем мат через слово. И очень нравиться, что многие из присутствующих реально образованны и начитаны, не смотря на то что спортсмены. А уж при наставничестве таких людей как уважаемый топикстартер они точно Россию не погубят! Конкретное предложение. Надо поставить Николаевича министром культуры и спорта хотя бы губернии. Если он конечно не против.. Сделать это конечно не просто, зато результат будет колоссальный.
Аватар seabeck
У меня коллега по работе как-то сказал, что его сын будет интеллигентом. Уверенно так сказал про своего 11 летнего сына. Я удивился. Оказывается есть такая теория(или как это назвать...), что человек в третьем поколении имеющий высшее образование считается интеллигентом. Мне не очень то верится в это. Потому что его папаша ругается матом и на свою мать и на мать своего ребёнка, да и на самого сына. Притом не ругается, а говорит на мате. Иногда поколачивает, вроде мать не трогает.(и то хорошо) Бывают и проститутки. Говорит не на Албанском, так как не знает что это такое, а на русском вобщем- то сносно(то есть так же как и все, со всеми типичными ошибками в ударениях, окончаниях и тд)
Притом мужик образованный, только негатива по горло в нём.
Вопрос... Станет ли сын интеллигентом?
А если так относиться к своей культуре и бездумно пускать туда не самое хорошее извне, то, реально кроме ОЙ(извините), АГА(спасибо), УГУ(пожалуйста) никаких слов то вежливых не останется. Будем по-американски твердить УПС да УПС.
Скажу по секрету, жена до сих пор, втихаря, встаёт, когда играет Гимн России. И не надо приколов про туалет и радио в 6 утра. Жаль, что сейчас перестали воспитывать патриотизм в детях. Взрослые(и не очень) всё хулят на ломанном албанско-русском всех и вся. Все виноваты в этой заднице, кроме них самих. А мелкие слушают, и слушают, и слушают, и слушают...
Бестолковый спор. Который ни к чему не приведёт. Впрочем... как всегда. У нас свободная страна - что хотим, то и говорим. Как хотим - так и говорим. Даже иностранные слова через зад говорим, с такими несуразными ударениями...
2Hardy - можешь написать слова Олбанского словаря, раз ты такой его почитатель. Или каждый в силу своей безграмотности называет олбанскими любые слова, которые не умеет писать и говорить по-русски...
Из темы удаляюсь, ибо она патовая и, ничего, кроме испорченных отношений она не принесёт.

Изменено: seabeck, 30 июля 2010, 09:57

Аватар Nickolaich

2vladk: Володя, это ты так про меня пошутил? Я очень против 😐

2hardy: конечно очень субъективное, а я и не претендую на истину в последней инстанции.

Я высказал свою позицию, свое понимание, свое отношение.
Я не идеалист и не собираюсь переделывать мир и воевать с ветряными мельницами.
Но, как и ты, и любой другой форумчанин, путем публичного изложения своей позиции воздействую на формирование общего отношения к проблеме. Кому это не интересно, он может даже не читать.
В этом обсуждении нет одной правды, зато формируется вектор. Каждый из выступающих поворачивает этот вектор в какую-то сторону. Мне бы хотелось, чтобы этот вектор был направлен в сторону чистого, грамотного и красивого языка.

Я и сам употребляю разные-всякие словечки, в подходящей аудитории и в подходящей ситуации. Вопрос "подходящести" определяется моими собственными понятиями.

Скажем, когда нужно - ты пишешь иключительно грамотно. А иногда из каких-то соображений начинаешь олбанить. Никто тебе и замечаний не делает, потому что понятно, что это - игра, специфический юмор, за которыми стоит грамотный, образованный человек.

Я же все-таки имею ввиду иные ситуации, когда язык засоряется без ума, но со злым умыслом или от лени вспомнить грамматику.

Аватар RADUGA

Плюсадинюсь под проверкой грамотности на сайте, потому что во-первых - я не филолог, чтобы все правила русского языка знать и уметь правильно применять😐, а во-вторых бОльшую часть жизни провожу на работе и мои дорогие сотруднички админы напрочь меня испортят своим сленгом, лукморем, двачем и т.п. мусором, совсем разучусь по русски писать🙂 чего очень не хотелось бы. А вообще-то "скатиться" на неграмотность очень легко и если человек не в меру ленив, что нередкость, или очень молод, тогда он не вернётся к нормальному русскому языку. Имхо, образ малограмотного человека печален и унизителен.

P.S. интересно было бы попробывать начать жить без слов имхо, юзеры, баны, конфиги, хыхы 😀 хотя...чтобы сказал Пушкин и Толстой будь он сисадмином😀

Изменено: RADUGA, 30 июля 2010, 17:39

Аватар Starley
Откровенно говоря грусть нападает, читая некоторые посты....На том же удаве в своё время была цитата, что искажать язык для прикола ПРАВИЛЬНО (читай на ОЛБАНСКОМ сетевом) может только орфографически подкованный человек... И мне очень жаль, что эта шутка (ОлбАнский) была подхвачена на УРА безграмотным населением сети...В своё время я занимался (для себя) зависимостью упрощения языка и культуры....всё в прямой зависимости - чем более прост язык, тем более проста культура... Русский язык как средство общения всегда был одним из самых сложных языков в мире, являясь залогом нашей самобытности и национальной индивидуальности...когда то была идея создать эсперанто - универсальный международный язык для всех....Кто нибудь задумывался, почему он умер? Потому что он, не смотря на своё богатство был МЁРТВЫЙ...он не отображал эмоции, он стал аналогом старого доброго языка программирования ONOFF (был такой (вкл/выкл по русски))... Сторонники упрощения, посмотрите на упрощённый (американский) английский и подумайте над тем, сколько пока ещё можно противопоставить единственному BAD...Не хочу цититовать Задорнова, но посмотрите фильмы - они уже "спасаем наши ЗАДНИЦЫ!", а мы пока ещё "спасаем наши ДУШИ!"...Нашим детям расти в том, что мы упрощаем и низводим до первобытного ба-бу-бы....
Гегель утверждал, что его философию безполезно изучать на любом другом языке, кроме немецкого.
"Русский язык – это наше огромное богатство. Русский язык даже в сегодняшнем упрощенном и деградационном виде – очень мощный язык. Если русский язык сравнить с английским, то английский на порядок более примитивный и упрощенный язык. Если вы откроете англо-русский словарь, то для множества английских слов одному английскому слову ставится в соответствие десяток русских слов. То есть десятку различных оттенков смысла русских слов соответствует одно огрубленное английское слово. Таких английских слов, как “Get”, которому соответствует сотня русских слов, в русском языке, слава Богу, нет вообще." (http://uznaipravdu.org/viewtopic.php?f=32&t=2398) (спс Hardy)
Я ЗА НЕТОЛЕРАНТНОСТЬ в языке от безгамотных!

Изменено: Starley, 3 августа 2010, 09:41

Аватар Never
Nickolaich написал:
Лично мне становится больно, когда люди ОСОЗНАННО издеваются над своим РОДНЫМ языком.

А не больно, когда они грудью за этот русский язык, но при этом используют его так, что "кроме испорченных отношений ни чего не приносят", а потом еще считают ситуацию патовой и гордо удаляются? Что делать при этом?

терпеть? лояльничать? толерантничать?

2 RADUGA no comments...

я не филолог, чтобы все правила русского языка знать и уметь правильно применять
образ малограмотного человека печален и унизителен
Аватар SarBike

Харди, вектор не вырабатывается, а тупо складывается из всех воздействующих сил, вряд ли тебе стоит напоминать об этом.
Чтобы он превратился в точку, т.е. в ноль, должна быть сумма пар равновеликих противонаправленных сил, это будет состояние равновесия. Ты часто наблюдаешь равновесие в изменяющихся системах?
Если сравнивать с одеялом, то в этой теме ты очень активно тянешь его на себя, т.е. отстаиваешь собственную точку зрения. Твое право!

Вот и пришли к выводу: проблема не "как" пишут, а "что" и "где".

Естесственно. Субъективизм он по определению ситуативен.
А что, здесь кто-то может претендовать на объективность? Вот уж тогда можно было бы полыбиться 🙂 Николаич. (у меня после всех апгрейдов пропало право писать в форуме 🙂 Приходится писать из-под админского ника 😉)

Аватар Nickolaich
Hardy написал:
ээээ.... да у меня и нет своей точки зрения))))

Прокол. Ежели бы ее не было, то не был бы ты так активен в форуме.

Hardy написал:
мну фсиволишь хателось узнать куда деваюца веселые, открытые миру дети и откуда беруца взрослые зануды)))

Это очень просто: оглянись, куда ты делся и посмотри, откуда ты взялся. Если рассмотришь - все поймешь.

Зануды в твоем определении - это все те, кто активно пишет здесь (уж не буду говорить про "точку зрения", а то опять откажешься 🙂)

Если так, то зануда - каждый из тех. кто сказал свое слово. И что?

Мне кажется, что здесь не нужно ставить штампы и раздавать определения. Тема неоднозначная, пытаться как-то просто ее решить не получится. Но и оставлять ее в покое не будем.

"З.Ы." Даже если кто-то будет нарочно писать на "олбанском" 🙂

Еще бы сказал, да спать охота. Завтра работать нужно...

Изменено: SarBike, 31 июля 2010, 21:41

Аватар Genius

Hardy написал:
+1 к Cornix Пральна, учите сцуки Олбанский)))

Кстати, наше сознание опирается не на язык, а на семантические категории.
Но зато билингвальное когнитивное пространство не только увеличивает объем вербальной памяти, но и понятийно обогащает мышление за счет вариативности.

Первые строчки читать противно..считаю любые проявления "олбанЦкого" языка неуважеием к собственной культуре и откровенному показу собственной безграмотности..одумайтесь люди..
Аватар Genius
Hardy написал:
2vb-, к сожалению да, далек...в т. ч. и от физики
иначе понимал бы что борьба за "чистоту" дело бессмысленное, т. к. это только увеличивает общий хаос в закрытой системе.
ну давай засрем все, а!!! звиняте, народ честной..не выдержал..
Аватар Genius

Sergey007 написал:

Tolsty написал:
основные словечки и фразы всех субкультур придумывают взрослые дяди в научных институтах, работающих на спецслужбы. Нас тупят этим потихоньку. И не только этим. Но до какого то определённого возраста это понять сложно. Поэтому это всё рассчитано на молодёжь)))

это план Даллеса работает. все про него знают, но никто не понимает, что это главная опасность Российского народа!

Вот она, истина!
Аватар Never
Hardy написал:
Если говорить про личное отношение к проблеме, то на мой взгляд ошибка в самой постановке вопроса.
Именно!!! Ошибка в самой постановке вопроса! Только ошибка не в восприятии нового, а в постановке вопроса. Мы же не уличаем украинцев в искажении русского языка. Все образованные люди знают о существовании реального государства Украина с украинским национальным языком. Так давайте признаем наличие виртуального государства с олбанским национальным языком, а так же перестанем играть в толерантность и лояльность. Но как и любого украинца, которого занесло на русскоязычный ресурс, я прошу или писать на русском, или "унять свой фонтан". Так и жителям бабруйска предлагаю общаться на своем национальном языке у себя на родине, а не лезть со своим уставом в чужой монастырь. Я не националист, просто за сегрегацию.
Войди, чтобы ответить.