БМ. Безопасность и выживание.

Гонка БМ'10 вскрыла больной нарыв.

В 2008 году был первый абсцесс, который был почти безболезненно залечен, когда девушка потерялась между двух деревень (~5км) на асфальтовой дороге и не могла объяснить где она находится. Мы с VDV каким-то образом все-таки ее нашли. Благо, там была надежная сотовая связь и мы в интерактивном режиме рыскали по окрестностям и уточняя ориентиры.

БМ'10 на голову труднее и сложнее БМ'08, как в плане физики, так и по ориентированию. Про качество связи говорить вообще не приходится, во многих местах ее не было вовсе. В бОльшей части это относится ко второму дню.

Именно здесь цепь и порвалась в самом тонком месте.
Не буду прикрываться пунктом из Положения:

Моральную ответственность, как было уже кем-то сказано, это с меня не снимает. Рассуждать о чьей-то моральной ответственности бесперспективно, т.к. она находится глубоко в душе человека, а туда, как известно, не заглянешь. А потому, это такая субстанция, которую переживает или не переживает сам ответственный.

Сейчас вопрос состоит в другом: как разруливать потенциально опасные ситуации, которые непредсказуемы и непредотвратимы?

Я копирую в эту тему все сообщения, которые на мой взгляд связаны с произошедшим случаем.

Буду благодарен за адекватное обсуждение с минимумом эмоций.

Убедительно прошу всех, кому интересна и важна тема безопасности в подобных событиях, писать именно сюда - это будет наиболее продуктивно.

Изменено: Nickolaich, 15 июня 2010, 07:30

В Ульяновске создан прецедент. Направлено в суд уголовное дело в отношении организатора популярной сегодня молодежной игры «Дозор» 25-летнего Максима Бубнова. По версии следствия, он виновен в гибели студента, которого во время выполнения одного из игровых заданий убило электрическим током. Бубнову грозит до шести лет лишения свободы. Но, несмотря на это, любители «Дозора» не готовы отказаться от своего экстремального увлечения.

Трагедия произошла в Ульяновске в ночь на 12 апреля прошлого года, когда несколько команд по заведенной традиции играли в «Дозор». Смысл игры, которая проходит по ночам в выходные дни, заключается в выполнении заданий ее организаторов и в поиске спрятанных ими кодов. Очередной код, который нужно было найти, организатор Максим Бубнов спрятал в трансформаторной будке, расположенной в поселке Лаишевка Ленинского района Ульяновска. Когда 22-летний студент Кирилл Жировов попытался попасть в будку, его ударило электрическим током. Спасти парня не удалось.

Старший помощник руководителя следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Ульяновской области Александр Сорокин сообщил «НИ», что по результатам следствия организатору «Дозора» предъявили обвинение сразу по двум статьям УК РФ. Речь идет о статье 238 «оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности, если они повлекли смерть человека» и статье 109 «причинение смерти по неосторожности». В результате г-ну Бубнову грозит до шести лет лишения свободы.

Адвокат Максима Бубнова Элла Колесова считает, что обвинения необходимо в первую очередь предъявлять энергетикам, в ведении которых находится подстанция, где погиб молодой человек. «За этой трансформаторной будкой никто толком не следил, войти в нее мог даже ребенок. Вот и мой подзащитный воспринял ее не как объект повышенной опасности, а как полуразрушенный сарай», – заявила «НИ» Элла Колесова. Она также отметила, что таблички с предупреждающими надписями появились на будке практически сразу после трагедии.

По мнению юриста Игоря Иванова, речь действительно может идти о прецеденте. «Раньше на такие игры просто не обращали внимания и относились к ним, как к детским шалостям. Сейчас же, как выясняется, игра может стоить человеку свободы. Возможно, кого-то это хотя бы немного образумит», – пояснил «НИ» г-н Иванов. По его словам, «Дозор» – это своего рода услуга, которая предоставляется людям. «Логично, что за безопасность участников игры ответственность несет организатор», – отметил он.

В то же время в региональной прокуратуре считают неоправданным перекладывать всю ответственность только на организатора игры. «Контролировать такие развлечения обязаны представители Роспотребнадзора. В частности, сотрудники этого ведомства должны были встретиться с организатором игры, узнать ее нюансы и правила», – заявил «НИ» старший помощник прокурора Ульяновской области Василий Зима.

Впрочем, интерес к «Дозору» в Ульяновске не угасает. Игры проводятся с той же регулярностью, что и раньше. По мнению Сергея Офицерова, действующего организатора «Дозора» в городе, во время игры каждый человек должен нести ответственность за свою жизнь и здоровье самостоятельно. «Кому-то, к примеру, и на табуретку сесть опасно. Сейчас такое время – можно выйти на улицу, а тебе на голову кирпич упадет», – сказал в интервью «НИ» Сергей Офицеров. По его словам, после произошедшей трагедии к выбору мест для проведения игры стали относиться более внимательно. «Исходим из того, чтобы поблизости не было опасных объектов. Но всего не предусмотришь», – заключил собеседник «НИ».

Завершено расследование дела о пожаре в кафе "Хромая лошадь" в Перми

Главное следственное управление СКП РФ завершило расследование уголовного дела по факту пожара в пермском кафе "Хромая лошадь", где в ночь на 5 декабря 2009 года погибли 156 человек, сообщил в пятницу РИА Новости официальный представитель Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ Владимир Маркин.

Пожар в клубе "Хромая лошадь" произошел в ночь на 5 декабря 2009 года. Погибли 156 человек. Всего по уголовному делу потерпевшими признаны более 400 человек.

К уголовной ответственности по делу привлечены восемь человек.

"Причиной возникновения пожара явилось возгорание пенопласта, которым был покрыт потолок зала кафе, от попавшей в него горячей частицы, выброшенной из сработавшего пиротехнического устройства", - говорится в сообщении.

По данным следствия, люди погибли от отравления угарным газом и продуктами горения.

По информации представителя СКП, к уголовной ответственности привлечены восемь человек: соучредитель кафе "Хромая лошадь" Анатолий Зак, исполнительный директор Светлана Ефремова, арт-директор Олег Феткулов.

"Им предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного частью 3 статьи 238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц)", - сказал Маркин.

P.S. С точки зрения закона БМ или увеселение в клубе ничем не отличаются

.....а почему события в Киргизии не освещаете? 😐

Тему Александр Николаевич открыл для диалога и поиска оптимального решения в вопросах безопасности БМ.

Информация про Крокодила Гену устроившего в трансформаторной будке место для детских игр и кафе "Хромая лошадь" имеют к нашей гонке очень далекое отношение, даже с точки зрения закона🙁

2munan: Возможно ты не заметил, но все участники подписывались при регистрации именно о том что они согласны с положением и на любой риск идут осознанно.

Хотя скорее всего все эти "расписки" действительно не будут иметь юридической силы.

Изменено: Bell, 15 июня 2010, 08:09

Изменено: VDV, 15 июня 2010, 08:12

ПОмидоров не будет.
Но с одной стороны, любые справки покупаются.
А с другой, многие биатлонисты ( даже олимпийцы) по документам астматики. А это я так понимаю "заболевание, припятствующее физ. нагрузкам".

А если есть такая справка то часть ответствености будет нести врач ее выдавший?

Какие подробности? Два огромных поста скопированной без ссылок чужой информации, вместо конструктивного разговора....

С юридической точки зрения: Положение о соревнованиях по своей сути есть публичный договор-оферта. В нашем случае этот договор дырявый, но при необходимости с помощью имеющихся грамотных юристов он доводится до правильного сосотояния, когда можно уверенно идти в суд. Только это ПОСТФАКТУМ.

Сейчас речь идет не о юридической ответственности организаторов по случившемуся факту, а о том, как этот факт предотвратить или свести его вероятность к предельному минимуму.
Поэтому предлагаю от обсуждения задницы организаторов перейти к поиску путей решения проблемы как таковой.

Как определить готовность участника к событию?
Как определить готовность участника к выживанию?
Какие инструкции кроме обсуждавшихся в теме БМ. Что делать при сходе с маршрута?, давать участнику?
и прочее и прочее.

Тогда, глядишь, и до суда не дойдет.

Изменено: Nickolaich, 15 июня 2010, 08:18

И так все плюсы и минусы БМ 2010

Плюсы:
1) Это несомненно формат гонки, просто чудесные 3-дня по 100 км по красивейшим местам Саратовской обл.
2) Море позитива
3) Великолепные люди, приятные компании, новые знакомства
4) и ещё много чего, всё не опишешь

Минусы:
1) Первый и самый мозгоразрывающий минус, "Какого лешего машина перевозившая вещи, уехала вытаскивать Вольво с вещами участников ?" в результате люди приезжали в лагерь и не находили своих вещей, в итоге не умыться, ни переодеться, вообщем наитупейшая идея, значит люди у которых клинило сердце, болел живот до потери сознания это всё мелочи, а вот автомобиль стоимостью 1 839 000 - 3 206 000 рублей это сцуко ВАЖНО. Стыдно товарищи организаторы !!!!
2) Это конечно же отношение организаторов к людям которым реально нужна была помощь и они на неё надеялись. Совсем неизвестные люди (это я про Волгоградцев Машу и Антона) помогали как могли (нуждающимся), в итоге и сами не смогли приехать засветло, парадокс а организация почему то даже трубку мобильника не брала. А ведь( волгоградцы) могли и не помогать тому молодому человеку, у которого клинило сердце, да и тому дедушке и что тогда ? Вообщем советую организации хорошенько подумать над ошибками этой БМ2010.

Идея на счёт авансового платежа в размере 1000 руб имеет право на жизнь, т.е если ты попал в критическую ситуацию (заболело сердце, живот, голова и т.д и т.п) то организаторы обязаны принять все меры для того что бы доставить участника до ближайшего пункта (где можно сесть на электричку, автобус и т.д), но тогда аванс внесённый на старте сгорает (уходит на бензин, ну и труды организаторов в поисках), если же ни чего не произошло и ты сам благополучно добрался до финиша, то эти деньги возвращают обратно.

п.с: Сумма авансового платежа, может увеличиться, но это на усмотрение организаторов. (как бы и бензин не дешёвый, да и время в поисках участника могут затянуться)